#1

Ewige Höllenqualen? in verbindung zu Die zweite Auferstehung - Martin Vedder

in Bibelstudium 31.01.2021 17:04
von Manfredo | 5.171 Beiträge

1. und 2. Auferstehung der Toten/ Martin Vedder. 👍👍👍

Hier eine andere Auslegung was danach passiert mit denen die nicht das ewige Leben erreichen.



Offb 20,14 Und der Tod und das Totenreich wurden in den Feuersee geworfen. Das ist der zweite Tod. [SLT]

Es geht bei diesem Text v.a. um folgende Fragen:

Gibt es eine Hölle? Oder gibt es sogar mehrere Höllen?

Woher stammt das Wort “Hölle” ab?

Welches von den, in der Bibel vorkommenden Wörtern, wie z.B. Scheol, Gehenna, Hades, Feuersee usw., ist die Hölle?
Kommen Menschen in die Hölle? Und wenn ja, ab wann?
Werden Menschen bis in alle Ewigkeit in der Hölle gepeinigt?

… und einige Fragen mehr.
Für viele ist das Thema “Hölle” emotional aufgeladen. Durch unsere Emotionen wird es uns erschwert (bzw. wir machen es uns dadurch oft selber schwer), das Gelesene nüchtern und sachlich aufzunehmen. Ferner sind wir vorgeprägt und können die Heilige Schrift dadurch nicht unvoreingenommen auf uns wirken lassen.
Bei diesem grundlegenden Problem kommt bei der Frage nach der “biblischen Hölle” für einige noch ein weiterer Punkt hinzu: dass hier und da Menschen (wie beim Thema “Himmel” auch) persönliche Erlebnisse damit verbinden – wie z.B.:

“Ich habe den Himmel bzw. die Hölle gesehen oder glaube jemandem, der eine Nahtod-Erfahrung über den Himmel oder die Hölle hatte.”
oder
“Meine Furcht vor der Hölle hat mich erst zum Glauben gebracht.”
oder
“Ich habe mit Toten kommuniziert, die über den Himmel oder die Hölle gesprochen haben bzw. glaube jemandem, der dies getan hat.”
usw.
Im Zeitalter des Internets ist die Menge der Menschen, auf die eine dieser Aussagen zutreffen könnte gar nicht so gering. Aber in diesem Artikel (wie beim Artikel “Ewigkeit im Himmel?” auch) geht es nicht darum, was andere erlebt haben und wie glaubwürdig ihre Aussagen sind, sondern darum was in der Heiligen Schrift geschrieben steht.

Um ein eventuelles “Falsch-Verstehen” von Versen zu vermeiden, ist es – wie immer – von unschätzbarem Wert, Aussagen in der Bibel im Gesamtzusammenhang zu lesen und Stellen zu finden, die einfach, klar und selbst für Kinder verständlich sind. An diesen Versen kann man dann vermeintliche Widersprüche abgleichen, um so mehr und mehr der Wahrheit auf den Grund zu gehen.

Gibt es also solche Verse, die Klarheit zu den eingangs erwähnten Fragen bringen?

Was sagt die “Welt” über die Hölle? Was die Bibel?

Die Herausforderung, die wir wahrscheinlich alle bei der Beantwortung dieser Frage haben, ist, dass ehe wir überhaupt zu irgendwelchen Versen aus der Bibel kommen, uns direkt Bilder wie die folgenden in den Kopf schießen (es folgen Links zu Bildern aus Wikipedia):

klassische Darstellung der Hölle
mittelalterliche Darstellung
japanische oder
islamische Illustration usw.
Alle diese Darstellungen haben eines nebst dem Feuer gemeinsam:
Die Menschen leben noch und werden gepeinigt!

Und dieses Bild ist das, was uns eigentlich schon von Kindheit an eingepflanzt wurde und weiterhin wird. Aber die Frage ist: Ist diese Vorstellung auch die Realität, die uns die Heilige Schrift aufzeigt?

Ehe wir zur Antwort der Bibel kommen, können wir unabhängig von der Schrift (ähnlich wie in unserem Artikel “Woher kommt die Seele?“) sagen, dass sich durch die Jahrhunderte hindurch weltweit ein Verständnis in unseren Köpfen festgesetzt hat. Vor allem durch Bilder, wie die zuvor gezeigten. Diese Vorstellungen hindern uns regelrecht daran, einen Schritt zurück zu treten und die Heilige Schrift für sich selbst sprechen zu lassen – ganz ohne vorgezeichnete Vorstellungen.

Wir für uns haben uns ganz kindhaft folgende Fragen gestellt:

“Wie genau werden die Menschen für alle Ewigkeit in der Hölle gefoltert?”

“Gibt es eine Hölle mit dem Teufel als das Folter-Oberhaupt?”

“Wenn unser Gott ein gerechter Gott ist, wo ist die Gerechtigkeit, einen Menschen 70, 80 oder mehr Jahre leben zu lassen, um ihn dann für

Jahrmillionen und Milliarden und Billiarden hoch Billiarden von Jahren in einer Hölle zu quälen?”
Selbst wenn der Allmächtige das so machen würde, wüssten wir, dass es vollkommen gerecht wäre. Denn wer sind wir, dass wir seine Gerechtigkeit anzweifeln würden
(Röm 9,20)?

Die eigentliche Frage bleibt aber davon unberührt: Wird Gott Menschen für alle Ewigkeiten in der Hölle quälen?

Teufel, Schlange, Satan & die Feuerhölle

Wenn wir beim “Teufel” bleiben, können wir das gleiche Phänomen wie bei der “Hölle” erkennen: Sofort schießen einem Bilder in den Kopf – in den allermeisten Fällen ein furchterregendes rot-dunkles Gesicht mit Hörnern und einem Dreizack in der Hand.

Jedoch beschreibt die Heilige Schrift den Widersacher ganz anders. Die biblische Beschreibung gibt uns u.a. auch Aufschluss über die Hölle; denn Satan ist nicht unten in der Hölle, sondern:

Hi 1,6-7 Und es geschah eines Tages, da kamen die Söhne Gottes, um sich vor den HERRN zu stellen; und auch der Satan kam in ihrer Mitte. Und der HERR sprach zum Satan: Woher kommst du? Und der Satan antwortete dem HERRN und sprach: Vom Durchstreifen der Erde und vom Umherwandeln auf ihr. [CSV]

Wenn er damals nicht in der Hölle war, ist er vielleicht nach Christi Auferstehung in der Hölle gebunden?

1Petr 5,8
Seid nüchtern und wacht! Denn euer Widersacher, der Teufel, geht umher wie ein brüllender Löwe und sucht, wen er verschlingen kann; [SLT]

Hat er Hörner, Dreizack & Co.?

2Kor 11,14
Und das ist nicht verwunderlich, denn der Satan selbst verkleidet sich als ein Engel des Lichts. [SLT]

Die Bibel zeichnet hier und an anderen Stellen ein ganz, ganz anders Bild als das, was wir uns unter dem Teufel im “klassischen Sinne” vorstellen. Er wacht nicht unten in der Hölle, sondern er verkleidet sich als ein Engel des Lichts und ist mitten unter uns, um zu verschlingen und zu verführen.

Aber wenn “er” nicht “unten in der Hölle” ist, wer ist es dann? Gibt es dieses “dort unten” überhaupt? Was steht dazu geschrieben?

Offb 20,11-15
Und ich sah einen großen weißen Thron und den, der darauf saß; vor seinem Angesicht flohen die Erde und der Himmel, und es wurde kein Platz für sie gefunden. Und ich sah die Toten, Kleine und Große, vor Gott stehen, und es wurden Bücher geöffnet, und ein anderes Buch wurde geöffnet, das ist das Buch des Lebens; und die Toten wurden gerichtet gemäß ihren Werken, entsprechend dem, was in den Büchern geschrieben stand. Und das Meer gab die Toten heraus, die in ihm waren, und der Tod und das Totenreich gaben die Toten heraus, die in ihnen waren; und sie wurden gerichtet, ein jeder nach seinen Werken. Und der Tod und das Totenreich wurden in den Feuersee geworfen. Das ist der zweite Tod. Und wenn jemand nicht im Buch des Lebens eingeschrieben gefunden wurde, so wurde er in den Feuersee geworfen. [SLT]

Hier lesen wir (in der Reihenfolge wie es bei dieser Stelle vorkommt):

Johannes sieht Tote.
Die Toten werden gerichtet.
Diese kommen
a) aus dem Meer und
b) aus dem Tod (so seltsam das auch klingen mag) und dem Totenreich.

Alle diese Toten werden gerichtet, nach ihren Werken.
Danach werden der Tod und das Totenreich in den Feuersee geworfen.
Und wenn jemand nicht im Buch des Lebens eingeschrieben gefunden wurde, so wurde er in den Feuersee geworfen.
Diese Verse machen klar, dass erst ab diesem Gericht Gottes die Entscheidung fällt, wer in den Feuersee geworfen wird. Zuvor waren die Toten entweder im Meer oder im Tod und Totenreich. In welchem Zustand (ob unter Pein oder ohne Bewusstsein) können wir anhand dieser Stelle nicht sagen. Wir können auch nicht sagen, ob es da “Feuer” gibt. Was man aber wissen darf, ist, wenn die Toten im Totenreich in der “allseits angenommenen Hölle” wären und dort Qualen des Feuers erleiden würden, dann sind einige Tote auch in den Wassern des Meeres – ganz ohne Feuer.

Wie deckt sich diese von der Heiligen Schrift aufgezeigte Tatsache mit dem Bild der “ewigen Feuerhölle”?

Eine weitere Frage ergibt sich aus dieser einfach zu verstehenden Stelle aus dem Buch der Offenbarung:
Würden die Toten in der “Hölle schmoren”, hätten sie schon vor dem Gericht ihre Strafe erhalten. Was ein Widerspruch zu vielen, vielen Versen wäre. Hier einer davon aus dem Munde unseres Herrn:

Joh 5,28-29
Verwundert euch nicht darüber! Denn es kommt die Stunde, in der alle, die in den Gräbern sind, seine Stimme hören werden, und sie werden hervorgehen: die das Gute getan haben, zur Auferstehung des Lebens; die aber das Böse getan haben, zur Auferstehung des Gerichts. [SLT]

Wir denken, dass diese (und viele andere) Verse eine wirklich sehr einfache und eindeutige Sprache sprechen. Daher halten wir an dieser Stelle eines fest:

Obwohl einem sicherlich Verse im Kopf umherschwirren, wie z.B. Lazarus im Schoß Abrahams (zu dem wir später noch kommen werden), aber bis zur Auferstehung des Gerichts ist kein Mensch in der sog. “Hölle” und erleidet Todesqualen – sondern die Toten sind entweder im Tod und Totenreich oder im Meer.

Bitte prüfe diese Verse noch einmal für dich selbst.

Ist das alt-griechische “gehenna” die biblische “Hölle”?

Mt 5,29-30 Wenn dir aber dein rechtes Auge ein Anstoß zur Sünde wird, so reiß es aus und wirf es von dir! Denn es ist besser für dich, dass eines deiner Glieder verlorengeht, als dass dein ganzer Leib in die Hölle (gr. gehenna) geworfen wird. Und wenn deine rechte Hand für dich ein Anstoß zur Sünde wird, so haue sie ab und wirf sie von dir! Denn es ist besser für dich, dass eines deiner Glieder verlorengeht, als dass dein ganzer Leib in die Hölle (gr. gehenna) geworfen wird. [SLT]

Man kann schnell erkennen, dass unser Herr hier in Bildersprache zu uns redet. Andernfalls müsste man seine Worte wörtlich nehmen und sich wirklich das Auge ausreißen, das lüstern dem anderen Geschlecht hinterhersieht. Und da man das meist nicht nur mit einem, sondern mit zwei Augen tut, müsste man sich gleich beide ausreißen. Es ist hoffentlich offensichtlich, dass unser Meister uns zwar die Dringlichkeit des Anstoßes zur Sünde klarmachen will, uns das aber in einer Art Gleichnis lehrt.

Die Frage, die sich nun bzgl. der hier erwähnten Hölle (gr. gehenna) stellt, ist: Nur weil hier an einer Stelle der Zusammenhang bildhaft zu verstehen ist, muss deswegen auch die Hölle bildhaft zu verstehen sein?

Nein, muss es natürlich nicht. Es kann sein, dass das eine bildhaft und das andere (also die Hölle) real ist oder beides ist bildhaft. Wie kann man den Unterschied erkennen?

Das in Mt 5,29-30 verwendete Wort “gehenna” bringt Klarheit bei diesem Dilemma:

Das Wort, das hier mit “Hölle” übersetzt wird, ist das alt-griechische Wort “gehenna”, das in der Bibel zwölf mal vorkommt. Davon elf mal aus dem Munde unseres Herrn, der – nicht zu vergessen – zu den Menschen damals hebräisch bzw. aramäisch und nicht alt-griechisch gesprochen hatte. Das ist eine überaus wichtige Tatsache, denn er sagte zu ihnen nicht “gehenna”, sondern er sagte “Tal Hinnom”.

Wenn man sich das griechische Wort “gehenna” im Lexikon ansieht, wird einem schnell klar, woher es kommt und was eigentlich damit gemeint ist. Denn unser Herr sagte nicht das griechische Wort “gehenna”, sondern das hebräische “gehinnom” und das bedeutet “Tal Hinnoms”. Aber was ist das “Tal Hinnom”?

Dazu ein Ausschnitt aus dem deutschen Strongs-Lexikon zum Wort “Hölle = gehenna”:
“Gehenna, eine Talschlucht südlich von Jerusalem wo unter König Ahas (2Kö 16,3-4) abscheuliche Feueropfer stattfanden; wurde unter Josia entweiht und seit dieser Zeit als Jerusalems “Müllhalde” verwendet wo die toten Tierkadaver und die Abfälle der Stadt in einem ständigen Feuer verbrannt wurden.”

Ferner, nicht unwichtig, war es schon vor jener Zeit ein Ort für Götzenrituale:

Jer 7,31 Und sie haben die Höhen des Tophet gebaut, das im Tal des Sohnes Hinnoms ist, um ihre Söhne und ihre Töchter im Feuer zu verbrennen, was ich nicht geboten habe und mir nicht in den Sinn gekommen ist. [CSV]

Unser Herr sagte also, als er diese Worte sprach folgendes:

Mt 5,29-30 Wenn dir aber dein rechtes Auge ein Anstoß zur Sünde wird, so reiß es aus und wirf es von dir! Denn es ist besser für dich, dass eines deiner Glieder verlorengeht, als dass dein ganzer Leib in die Hölle [genauer: in das Tal Hinnom] geworfen wird. Und wenn deine rechte Hand für dich ein Anstoß zur Sünde wird, so haue sie ab und wirf sie von dir! Denn es ist besser für dich, dass eines deiner Glieder verlorengeht, als dass dein ganzer Leib in die Hölle [genauer: in das Tal Hinnom] geworfen wird. [SLT]

Vielleicht mag nun jemand sagen: “Ja, aber in der Hölle sieht es so aus, deswegen benutzt unser Herr dieses Tal Hinnom als Veranschaulichung.”

Dieser Einwand ist nachvollziehbar. Wir werden zum Schluss ganz konkret mit einer Aussage unseres Herrn darauf eingehen. Mit seiner Feststellung müsste dann für jeden klar sein, was unser Meister wirklich über die “ewigen Höllenqualen” gelehrt hat.

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#2

RE: Ewige Höllenqualen? in verbindung zu Die zweite Auferstehung - Martin Vedder

in Bibelstudium 31.01.2021 17:05
von Manfredo | 5.171 Beiträge

Feuersee = biblische Hölle? Und Ursprung des Wortes “Hölle”

Wir hatten diesen Vers bereits zuvor gelesen:

Offb 20,14
Und der Tod und das Totenreich wurden in den Feuersee geworfen. Das ist der zweite Tod. [SLT]

Wir hatten, sofern man es annehmen möchte, gezeigt, dass dieses Totenreich (gr. hades) nicht die Hölle repräsentieren kann. Dieser Vers wäre ein weiterer Beleg dafür; denn es ist schwer möglich, dass die Hölle (also das Totenreich) in den Feuersee geworfen wird, wenn sie zuvor die Hölle selbst war. Man könnte auch sagen: Es ist schwierig, die Hölle in die Hölle zu werfen.

Klingt absurd. Was aber nicht ganz absurd ist, denn dieser erwähnte Feuersee kommt dem gängigen Verständnis der Hölle am nächsten; d.h. anders ausgedrückt: Möchte man anhand der Bibel einen Ort finden, der dem weit verbreiteten Verständnis der Hölle zumindest ansatzweise nahe kommt, dann wäre es der Feuersee (auch wenn bei ihr entscheidende Faktoren anders sind; wir werden im Anschluss noch auf diese Punkte eingehen).


Ein kurzer historischer Rückblick zum Wort “Hölle”:

Das Wort “Hölle” stammt vom altdeutschen “hella” oder “hellia” ab und geht auf das germanische “hel” zurück – wie übrigens auch die Todesgöttin und der “Ort der Unterwelt” damals hießen. Selbst das englische “hell” stammt vom germanischen “hel” ab (siehe Wikipedia-Eintrag zur Etymologie des Wortes “Hölle”).

Das Wort entstand also Jahrhunderte nach dem sog. “Neuen Testament”
und geht auf Fabeln und Mythen zurück.

So wie wir bereits im Artikel “Woher kommt die Seele” Verse zu Mythen, Legenden und Philosophien zitiert haben, möchten wir das hier ebenfalls kurz tun. Denn die Bibel warnt uns davor:

1Tim 4,7
Gib dich nicht mit den lächerlichen Legenden (gr. mythos) ab, mit denen sich diese leichtfertigen Leute beschäftigen, sondern übe dich darin, ein Leben nach Gottes Willen zu führen. [HFA]

Kol 2,8
Nehmt euch vor denen in Acht, die euch mit einer leeren, trügerischen Philosophie (gr. philosophia) einfangen wollen, mit Anschauungen rein menschlichen Ursprungs, bei denen sich alles um die Prinzipien dreht, die in dieser Welt herrschen, und nicht um Christus. [NGÜ]

Wir möchten auch hier, wie bei dem anderen Artikel auch, betonen: Wir sagen nicht, dass Leute, die an die “Hölle glauben” leichtfertige Leute sind oder die Wahrheit ablehnen. Keineswegs! Wir möchten lediglich darauf aufmerksam machen, dass die Heilige Schrift uns vor Mythen, Legenden und Philosophien (also Erfindungen und Lehren der Menschen) warnt.

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#3

RE: Ewige Höllenqualen? in verbindung zu Die zweite Auferstehung - Martin Vedder

in Bibelstudium 01.02.2021 17:04
von Manfredo | 5.171 Beiträge

Totenreich -
https://www.bibleserver.com/search/SLT.ELB.LUT.EU/totenreich
in der Schlachter 2000 Bibel kommt das Wort 59 mal vor.

Scheol -
https://www.bibleserver.com/search/SLT.ELB.LUT.EU/scheol
In der Elbersfelder Bibel 56 Treffer, in der Schlachter 2000 kein Treffer

Hades -
https://www.bibleserver.com/search/SLT.ELB.LUT.EU/Hades
In der Elbersfelder Bibel 10 Treffer, in der Schlachter 2000 kein Treffer.

Abaddon -
https://www.bibleserver.com/search/SLT.ELB.LUT.EU/abaddon
Siehe Link!

Die Grube -
https://www.bibleserver.com/search/SLT.E....EU/Die%20Grube
Viele Treffer, siehe Link!

Der Abgrund -
https://www.bibleserver.com/search/SLT.E...U/Der%20Abgrund
Siehe Link!

Tartarus -
https://www.bibleserver.com/search/SLT.ELB.LUT.EU/Tartarus
Siehe Link!



https://www.youtube.com/results?search_q...otenreich+bibel


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