Die Aussage der Bibel ist eigentlich sehr einfach:

Wir werden geboren.
Wir leben.
Wir sterben den (ersten) Tod.
Wir (sind ent-) schlafen.
Wir werden auferweckt.
Nach der Auferweckung gibt es nun zwei Möglichkeiten:

Wir leben ewig mit Gott
oder
Wir sterben den ewigen, zweiten Tod.

Offenbarung 20,13-15

13 Und das Meer gab die Toten heraus, die in ihm waren, und der Tod und das Totenreich gaben die Toten heraus, die in ihnen waren; und sie wurden gerichtet, ein jeder nach seinen Werken.
14 Und der Tod und das Totenreich wurden in den Feuersee geworfen. Das ist der zweite Tod.
15 Und wenn jemand nicht im Buch des Lebens eingeschrieben gefunden wurde, so wurde er in den Feuersee geworfen.

In diesem Feuer wird der Mensch nicht ewig weiterleben, sondern nach diesem zweiten Tod in dem Feuersee wird nichts mehr von ihm übrig bleiben. Man bedenke, dass dies eines der herausstechendsten Merkmale von Feuer ist: Es verbrennt alles; so wie es z.B. dieser Vers belegt:

Maleachi 3,19

19 Denn siehe, der Tag kommt, brennend wie ein Ofen! Da werden alle Übermütigen und alle, die gesetzlos handeln, wie Stoppeln sein, und der kommende Tag wird sie verbrennen, spricht der HERR der Heerscharen, sodass ihnen weder Wurzel noch Zweig übrig bleibt.

Die Stelle aus der Offenbarung und die Bibel generell spricht also davon, dass die Konsequenzen des zweiten Todes nicht ewig in Qualen andauern, sondern dass das Ergebnis des zweiten Todes ewig ist. Anders ausgedrückt:

Auf ewig entschlafen! Auf ewig tot! Auf ewig nicht mehr existent! Die einen leben für immer und ewig, die anderen sind für immer und ewig tot.

Ein weiterer Beleg für diese Feststellung aus dem Munde unseres Herrn:

Wir hatten zu Beginn einen Vers bzgl. “gehenna” (dem Tal Hinnom) versprochen:

Mt 5,29-30

Wenn dir aber dein rechtes Auge ein Anstoß zur Sünde wird, so reiß es aus und wirf es von dir! Denn es ist besser für dich, dass eines deiner Glieder verlorengeht, als dass dein ganzer Leib in die Hölle (gr. gehenna = Tal Hinnom) geworfen wird. [SLT]

Der gleich folgende Vers bezieht sich auf den zuvor erwähnten, möglichen und für uns nachvollziehbaren Einwand: “Ja, unser Herr benutzt dieses damals existierende Tal Hinnom als Veranschaulichung für die Hölle.”

Wenn dem wirklich so wäre und unser Herr uns durch das Tal Hinnom ewige Höllenqualen lehren würde, wie versteht man dann folgenden Vers:

Mt 10,28

Und fürchtet euch nicht vor denen, die den Leib töten, die Seele aber nicht zu töten vermögen; fürchtet vielmehr den, der Seele und Leib verderben kann in der Hölle! [SLT]

Kurz zum Wort “verderben”, sodass wir es richtig einordnen können:
Zitat aus dem Erweiterten Strongs-Lexikon zu “verderben” (= gr. “apollymi”):
“völlig zerstören, vernichten; zunichte machen,…”

Die Stelle besagt also: Niemand kann den Menschen, der aus Leib und Geist besteht, vollkommen verderben. Den Leib kann man töten, aber nur Gott kann die ganze Existenz des Menschen (also auch seinen Geist) für immer und ewig vernichten. Diese Aussage unseres Herrn ist also absolut deckungsgleich zu den Versen zuvor – natürlich, denn der zweite Tod in dem Feuersee ist der ewige Tod, von dem er hier redet.

Dieser Feuersee ist (wie zuvor in Mt 25,41 gelesen) eigentlich nur für den Teufel und seine Engel bestimmt, denn nie sollte ein Mensch sterben – bis die erste Sünde in die Welt kam. Der Mensch hätte vom Baum des Lebens essen und ewig leben sollen. Nun muss er aber, wegen der Sünde, den Tod schmecken – den ewigen, sofern er nicht das Friedensangebot Gottes in Form des kostbaren Blutes Christi annimmt.

Wie gesagt, es gibt am Ende nur zwei Möglichkeiten:
Die einen leben für immer und ewig, die anderen sind für immer und ewig tot.

Es gäbe noch viel zu sagen, was Klarheit verschafft, aber eigentlich können wir nur mit dem verbleiben: Wir bitten dich, überprüfe das weit verbreitete Verständnis der “ewigen Höllenqualen” anhand der Heiligen Schrift – für dich selbst.

1Thes 5,21

Prüfe alles, das Gute behalte. [SLT]

Hes 18,23

Habe ich etwa Gefallen am Tod des Gottlosen?, spricht der Herr, HERR, nicht vielmehr daran, dass er von seinen Wegen umkehre und lebe?

Bibelstellen dazu:

Das Endgericht vor dem großen weißen Thron

Offenbarung 20,11-15

11 Und ich sah einen großen weißen Thron und den, der darauf saß; vor seinem Angesicht flohen die Erde und der Himmel, und es wurde kein Platz für sie gefunden.
12 Und ich sah die Toten, Kleine und Große, vor Gott stehen, und es wurden Bücher geöffnet, und ein anderes Buch wurde geöffnet, das ist das Buch des Lebens; und die Toten wurden gerichtet gemäß ihren Werken, entsprechend dem, was in den Büchern geschrieben stand.
13 Und das Meer gab die Toten heraus, die in ihm waren, und der Tod und das Totenreich gaben die Toten heraus, die in ihnen waren; und sie wurden gerichtet, ein jeder nach seinen Werken.
14 Und der Tod und das Totenreich wurden in den Feuersee geworfen. Das ist der zweite Tod.
15 Und wenn jemand nicht im Buch des Lebens eingeschrieben gefunden wurde, so wurde er in den Feuersee geworfen.

Kommentare die wichtig sind!

Der Botschafter
Finde das Video sehr gut, aber bin nicht mit allen einverstanden.

Du erklärst in diesem Video sehr gut das es keine ewige Hölle gibt und das der Mensch nicht ewig gequält wird,da stimme ich dir komplett überein,hast sehr gut gemacht. Aber aus dieser Erkenntniss schlussfolgerst du das der Mensch bis zum Tag des Gericht Schläft.

Das ist meiner Meinung nicht ganz korrekt,wenn wir das Gleichnis vom Reichen mann und Lazarus betrachten, stellen wir Fest das unser Messias in Bilder spricht aber die Botschaft sehr klar und real ist. Er stellt uns in diesen Gleichniss zwei Toten Zustände vor, die ausdrücklich nach dem Tod und vor dem Gericht stattfinden. Ein leidender Zustand und ein wohlbefindender zustand. Der reiche mann möchte das Abraham Lazarus zu seine Brüder schickt,bedeutet das auf die Erde noch menschen leben die sich bekehren können,das kann unmöglich am Tag des Gericht sein. Am Tag des Gericht ist kein Mensch mehr auf der Erde. Das heißt das der tote sich im Totenreich befindet, und dort seine strafe bekommt oder sein Trost und wartet am Tag des Gerichts um komplett vernichtet zu werden bzw.seine Existenz gelöscht wird.oder zur Auferstehung.

Jesus würde nie mit eine erfundene Märchengeschichte angst machen um menschen zu gewinnen er hat immer die Wahrheit gesagt auch wenn er Bilder gebraucht die den Juden bekannt waren.Wünsche dir gottes segen.

Antwort

Friede dir.

Wenn für dich die Botschaft ("aber die Botschaft sehr klar und real ist") des Gleichnisses unseres Messias die Qualen im Gegensatz zu den Freuden ist, dann können wir deine Schlussfolgerung zumindest nachvollziehen. Auch dass du davon ausgehst, dass es zeitgleich mit etwas auf der Erde passiert und dann das alles mit dem Tag des Gerichts in Verbindung bringst.
Unsere Ansicht ist aber eine völlig andere. Wir denken keineswegs, dass unser Erretter Angst schüren will. Wir denken, dass es ihm um den Gegensatz zwischen Wunder und dem Glauben an die Heilige Schrift geht. Diese bringt er in seiner Gott gegebenen Weisheit perfekt in Verbindung:

Lk 16,30

Er aber sprach: Nein, Vater Abraham, sondern wenn jemand von den Toten zu ihnen ginge, so würden sie Buße tun! 31 Er aber sprach zu ihm: Wenn sie auf Mose und die Propheten nicht hören, so würden sie sich auch nicht überzeugen lassen, wenn einer aus den Toten auferstände!

Sein Resümee steht nicht umsonst am Ende des Gleichnisses.

Das heißt: Wenn da draußen noch so viele Leute Wunder tun (selbst Tote auferwecken), bringt das am Ende gar nichts, wenn es nicht mit der aufrichtigen Buße = Umkehr verbunden ist. Umkehr zu was? Zur erwähnten Heiligen Schrift: Mose und die Propheten.
Oder anders ausgedrückt: Wunder bringen nichts, sind am Ende vielleicht sogar gefährlich, wenn sich der Glaube auf Wunder stützt anstatt auf Gottes Wort. So unser Verständnis. Prüfe das für dich.


Ferner bedenke bitte:
Man sollte nicht ein Gleichnis als eine Grundlage für eine derartige Betrachtung nehmen. Gleichnisse dienen meist dazu einen ganz speziellen Punkt veranschaulicht darzustellen. Sie haben oft einen Zusammenhang, aus dem heraus der Herr einen speziellen Punkt ausarbeitet.

Die Heilige Schrift benutzt hinsichtlich dem Zustand nach dem Tod keine Gleichnisse, sondern - nicht umsonst - benutzt sie das Wort "entSCHLAFEN", was so viel bedeutet wie "schlummern". Paulus tröstet die Thessalonicher (1Thes 4,13-18) auch nicht mit den Worten: die Toten sind in Abrahams Schoß und ihnen geht es gut, sondern er schreibt aus seiner Fürsorge heraus, dass sie schlafen und auferweckt werden, wenn unser Messias zurückkommt. Auf diese Weise tröstet er sie und sie sollen andere ebenfalls auf diese Weise trösten. Ob wir das so tun, wie er es empfohlen hat, ist dann einem selbst überlassen. Wir tun es nicht mit einem Gleichnis, das sehr viel Spielraum für Interpretation lässt, sondern mit den klaren:

1Thes 4,16

denn der Herr selbst wird, wenn der Befehl ergeht und die Stimme des Erzengels und die Posaune Gottes erschallt, vom Himmel herabkommen, und die Toten in Christus werden zuerst auferstehen. 17 Danach werden wir, die wir leben und übrig bleiben, zusammen mit ihnen entrückt werden in Wolken, zur Begegnung mit dem Herrn, in die Luft, und so werden wir bei dem Herrn sein allezeit. 18 So tröstet nun einander mit diesen Worten!

Prediger 9,5-6

5 Denn die Lebendigen wissen, dass sie sterben müssen; aber die Toten wissen gar nichts, und es wird ihnen auch keine Belohnung mehr zuteil; denn man denkt nicht mehr an sie.
6 Ihre Liebe und ihr Hass wie auch ihr Eifer sind längst vergangen, und sie haben auf ewig keinen Anteil mehr an allem, was unter der Sonne geschieht.

Aber vielleicht irren wir uns auch und die Toten leben doch und sind doch nicht tot. Wichtig ist in diesem Zusammenhang: mit der nicht vorhandenen ewigen Pein sind wir auf einem Nenner. Und das ist ja schon mal was :)

Gnade mit dir und Segen deinem Dienst.

Franziska Trinkberger

wiederum steht geschrieben da müssen wir noch einiges prüfen, um das nach den Tod besser zu verstehen. Aber schlafen tun wir nicht denke ich. Dazu gibt es die zu einheitliche Aussagen der Nahtoterfahrenen. Was hat es mit Abrahams Schoß und der Gehenna auf sich? Ungestraft werden wir nicht bleiben, weder die Ungläubigen noch die Irrlehre und die Namenschriszen. Gott läßt nichts ungestraft, aber nicht ewig. Auch nicht Jahrtausende. Keine Ahnung aber er verurteilt sie jeder nach seinen Sünden. Das sagt die Bibel auch. Also schlafen die ganze zeit, das verstehe ich nicht aus dem Wort. Aber wann es für mich dran ist wird es geprüft werden.


Hallo Franziska.

Nahtoderfahrungen haben mit dem Thema erst einmal nichts zu tun. "Erfahrungen" von Menschen ist das eine, das Wort Gottes etwas völliges anderes. Abraham Schoß wird erklärt. Siehe auch Antwort zuvor. :)


@Franziska Trinkberger
📖Johannes 3:13

Und niemand ist hinaufgestiegen in den Himmel, außer dem, der aus dem Himmel herabgestiegen ist, dem Sohn des Menschen, der im Himmel ist.


Apostelgeschichte 13,36

Denn David ist entschlafen, nachdem er seinem Geschlecht nach dem Willen Gottes gedient hat; und er ist zu seinen Vätern versammelt worden und hat die Verwesung gesehen.

1. Korinther 15,52
plötzlich, in einem Augenblick, zur Zeit der letzten Posaune; denn die Posaune wird erschallen, und die Toten werden auferweckt werden unverweslich, und wir werden verwandelt werden.

1. Thessalonicher 4,16

denn der Herr selbst wird, wenn der Befehl ergeht und die Stimme des Erzengels und die Posaune Gottes erschallt, vom Himmel herabkommen, und die Toten in Christus werden zuerst auferstehen.

Offenbarung 20,5

Die übrigen der Toten aber wurden nicht wieder lebendig, bis die 1 000 Jahre vollendet waren. Dies ist die erste Auferstehung.

The Piano

Shalom und Gottes Segen dir und deiner Arbeit für den Herrn! Wie kann ich dann

Matthäus 25:46

46 Und sie werden in die ewige Strafe hingehen, die Gerechten aber in das ewige Leben.

verstehen da ja die Menschen in die ewige Pein gehen? Ich danke dir für deine Mühe und Yeshuasch Segen dir!

wiederum steht geschrieben

Die Strafe ist natürlich ewig, weil ewig tot. Oder anders: Die Auswirkung der Strafe (=Feuersee) hat ewige Konsequenzen. Genauso wie die Gnade Gottes ewige Konsequenzen hat, nämlich ewiges Leben. Der eine ist für immer und ewig tot, der andere lebt für immer und ewig.

Google User

@wiederum steht geschrieben Pein bedeutet aber Schmerz, oder? Wenn man ewig Tod ist, hat man aber keine Schmerzen.

wiederum steht geschrieben
vor 1 Jahr
@Google User Mt 25,46 Und sie werden in die ewige Strafe hingehen, die Gerechten aber in das ewige Leben.
Dort steht im Griechischen "Strafe" nicht Pein.

Neue Leben Bibel so.
46 Und sie werden der ewigen Verdammnis übergeben werden, den Gerechten aber wird das ewige Leben geschenkt.


Martina Trinkberger

@wiederum steht geschrieben Ich sehe es manchmal als eine richtige Frechheit, was uns unsere Übersetzungen auftischen. Das, hier zB ist eine außerordentliche Frechheit, hier Pein, sprich großes Leid, einzusetzen, wenn dort steht Strafe. Das eine hat mit dem anderen wirklich garnichts gemeinsam. Pein ist lediglich eine Form von Strafe. So bekommen wir unsere ewige Hölle - Seele präsentiert. Mit lauter falschen Übersetzungen. Wer die Schrift nicht hat, der ist arm dran, denn jeder Kleingläubige glaubt den Übersetzungen, da ja Gott über sein Wort wacht. Und an Hand ihrem Wort Gottes, den Übersetzungen, glauben sie das vorgefundene.

Auch an die Dreieinigkeit, denn die Übersetzungen, insbesondere die neuesten, lassen einen Dreieinengott auch erkennen.
Ich bin Gott so dankbar, dass er mir klar machte, dass sich der Sauerteig auch durch die Schrift, sprich durch die Übersetzungen zieht. Satan macht auch davor nicht halt. Mir tun all die Betrogenen so leid. Man kann nur für sie beten, dass Gott, die, die es ernst mit ihm meinen, sie in die Wahrheit führt.

Auch ich musste mir dieses Video nochmals ansehen, weil es sehr schwer ist, mit all diesen Worten, zu sagen: Es gibt die ewige Hölle nicht. Der Herr Liebig, bestimmt nicht unbekannt, behaubtet sogar, dass die Geschichte vom Lazarus kein Gleichnis sei, sondern eben eine Geschichte, weil es nicht das Merkmal der ganzen anderen Gleichnisse haben soll. Hat, was mit den beiden Menschen zu tun. Kann es leider nicht mehr wiedergeben. So werden Menschen verführt. Es ist aber auch nicht leicht.

Danke, dass auch ihr so großes Verständnis für diese Menschen habt. Wir waren und sind teilweise immernoch dem Lügen auf dem Leim gegangen. Es dauert, den Sauerteig zu entfernen. Liebe Grüße und Gottes reichen wahren, kraftvollen, erfüllten Segen an alle Geschwister hier.

Eduard Schnakenfuss

Leider sind alle Übersetzungen immer in der Gefahr, missverständlich zu sein.
Laut der Elberfelder mit ihrem Sprachschlüssel steht in Mt.25,46 das Wort kolasis, was nur noch in 1.Joh.4,18 vorkommt, und dort auch Züchtigung oder Schmerz bedeuten kann, aber durchaus auch eine ewige Strafe gemeint sein kann. Also: es bleibt leider ungewiss, ob hier eine ewige Pein oder der endgültige Tod (als eine Form der ewigen Strafe) gemeint ist.

wiederum steht geschrieben
vor 10 Tagen
@Eduard Schnakenfuss Deswegen ist auch nicht ein einzelner Vers entscheidend, sondern die Fülle aller Stellen, die eine klare Sprache sprechen. Leider ist es aber oft so, dass man nur schwer noch "alten Denkmustern" loslassen kann, auch wenn die Tatsachen noch so klar sind.


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